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Zwiegespräche

 
INHALT:

Wie kommt es dazu?
Zwei im Gespräch  -  Die Ziele
Welche zwei?
Zwiegespr. entwickeln u.vertiefen ..
Die Grundordnung der Zwiegespräche
Bei sich bleiben

|      Liegestützgleichnis
|      Die ersten Schritte
|      Fünf Bedingungen e. guten Beziehung
|      Was tun, wenn Zwies nicht regelm. ..
|      Selbstkontrolle gegen das Scheitern
|      Literatur

 

Mit freundlicher Genehmigung von Herrn Prof. Dr. med. Michael Lukas Moeller stelle ich hier seinen Kurz-Überblick

Zwei im Gespräch

vor, den er bei Vorträgen und Seminaren an Interessierte verteilt.

Wie kommt es dazu?
In der Vergangenheit haben wir, meine Partnerin und ich, uns in vielfältigster Art bemüht, gut miteinander zu reden und uns gegenseitig verständlich zu machen. Wir mögen uns sehr, wollen beide wachsen und uns weiter entwickeln, aber ansonsten sind wir in Sichtweisen, Wünschen und Bedürfnissen extrem unterschiedlich.
Natürlich versuchte jeder von uns beim Miteinander-reden bei sich zu bleiben ('ich stelle mir vor, brauche, wünsche mir' und nicht 'du musst, sollst' usw.) und natürlich bemühten wir uns, auch die Verbindung zwischen uns beiden zu fördern. Die Ergebnisse waren manchmal wunderbar und häufig katastrophal. 
Es lag nicht daran, dass wir so verschieden waren. Genau das hatte uns ja wohl gegenseitig angezogen. Sondern es lag daran, dass wir gegenseitig das jeweilige Anders-sein nicht so erklären und verständlich machen konnten, dass kein Gegeneinander, sondern ein verständnisvolles, freundliches und fröhliches Miteinander gefördert worden wäre. 
Deshalb schauten wir uns nach Hilfe um.  Besser miteinander reden 'lernen' - das war das erklärte Ziel. Die in Frage kommenden Angebote waren erschreckend gering. 

Da entdeckten wir die Vorträge und Seminare von Prof. Moeller - und haben so wieder eine Menge dazu gelernt.

Zu den 'Zwiegesprächen' hat Prof. Moeller vier Bücher geschrieben. 
 

Und hier nun der Kurz-Überblick von Prof. Moeller:

Beginn

ZWEI IM GESPRÄCH

 

Die Ziele

an Einfühlung gewinnen
die Erotik beleben
die Beziehung entwickeln
sich selbst besser wahrnehmen
Chancen erkennen und realisieren
Konflikte klären und vor allem verhüten
die Rollen verändern

 

Welche zwei?

Die kleinste Selbsthilfegruppe besteht aus zwei Personen, die miteinander ein wesentliches Zwiegespräch führen. Diese zwei sind

-        vor allem die beiden Partner eines Paares, womit sie aktiv beitragen zum Lebendigbleiben ihrer Beziehung - das heißt, auch zu den bestmöglichen seelischen Entwicklungsbedingungen für die eigenen Kinder - wie auch lebensverändernde Ereignisse besser verarbeiten zu können (Verliebtheit, Krisen, Familiengründung, Trauer, Berufsveränderung, Trennung, Krankheit u.a.), 

-        Freunde oder Freundinnen, 

-        Vater oder Mutter mit Sohn oder Tochter (soweit die Kinder fähig sind, sich im Gespräch zu äußern, also etwa ab dem zehnten Lebensjahr), 

-        oder umgekehrt Erwachsene mit Vater oder Mutter,

-        Geschwister die beispielsweise ihre seelische Entwicklung besser verstehen wollen, 

-        Arbeitskollegen, die täglich konkret miteinander zu tun haben und ihre Arbeitsbeziehung wechselseitig einfühlbar machen wollen, 

-        jemand, der in einer psychotherapeutischen oder psychosomatischen Behandlung die übliche starke Selbstentwicklung erlebt, und sein Partner damit die "Gleichgewichtsstörungen der Beziehung" die oft zur Trennung führen, gemildert werden,

-        bei starken lebensverändernden Ereignissen, Menschen, die einander viel bedeuten, lange Zeit zusammenleben oder intensiver zusammenarbeiten,

-        Mitglieder einer Selbsthilfegruppe zwischen den Sitzungen – etwa, wenn sie ein Problem so besser zu lösen meinen oder eine Krise es erfordert.

 

Zwiegespräche entwickeln und vertiefen die Beziehung

Zwiegespräche vertiefen eine Zweierbeziehung durch eine Fülle von Momenten, die den meisten nicht bewusst werden, vor allem durch die Steigerung der wechselseitigen Einfühlung Sie folgt aus dieser Form des Gesprächs von selbst, indem jeder dem anderen berichtet wie er sich selbst, den anderen, die gemeinsame Beziehung und die jeweilige Situation gerade erlebt. Einer macht sich im wesentlichen Gespräch dem anderen einfühlbar, er wartet nicht passiv auf die Einfühlung des Partners. Dieser "Austausch von Selbstporträts" überwindet auf einfache und oft verblüffende Weise die schleichende "Beziehungslosigkeit in der Beziehung" die nach und nach zu einem inhaltsleeren Nebeneinander statt einem lebendigen Miteinander führt. Die Fähigkeit, zu reden und zuzuhören, entwickelt sich von selbst weiter: leaming by doing.

 

Die Grundordnung der Zwiegespräche

Die Grundordnung enthält die Bedingungen, auf die es ankommt. Ohne diesen Rahmen gelingen Zwiegespräche nicht. Er scheint so leicht, dass er oft nicht beachtet wird. Doch jedes seiner Elemente ist entscheidend für die Wirkung der wesentlichen Gespräche. Zwiegespräche brauchen wenigstens einmal in der Woche anderthalb Stunden ungestörte Zeit. Die Regelmäßigkeit ist das Geheimnis ihres Erfolges So geht der unbewusste rote Faden nicht verloren Jeder antwortet auf die innere Frage: "Was bewegt mich im Moment am stärksten?" Er schildert, wie er gerade sich, den anderen, die Beziehung und sein Leben erlebt. Er bleibt also bei sich. Das Gespräch hat kein anderes Thema. Es ist offen. Die freie Assoziation ist auch gewahrt, wenn man sich zu einem themenzentrierten Dialog entschließt, wie es hier fokussiert auf die besten eigenen Liebesbedingungen empfohlen wird. Äußern und Zuhören sollten möglichst gleich verteilt werden. Gelingt das nicht hat sich der Viertelstunden-Wechsel bewährt. Schweigen und Schweigenlassen wenn es sich ergibt. So sind ausgeschlossen: bohrende Fragen, Drängen und sanfte wie heftige Versuche den anderen einfach zu übergehen. Zwiegespräche sind kein Offenbarungszwang. Jeder entscheidet für sich, was er sagen mag, auch wenn größtmögliche Offenheit in der Regel am weitesten führt. Sich wechselseitig einfühlbar zu machen ist das erste Ziel der wesentlichen Gespräche. Nur so können wir einander wirklich miterleben. Wenn uns das gelingt, beginnen wir zu begreifen, was eine Beziehung sein kann. Weitere Ziele ergeben sich von selbst. Sie wechseln mit der Entwicklung. So erleben viele Paare eine Revolution zu zweit.
Es gibt darüber hinaus kaum Regeln. Wenn beide für dieses Setting sorgen, sorgt es seinerseits für alles. Vor allem garantiert es die unbewusste Selbstregulation der Entwicklung zu zweit.

 

Bei sich bleiben

Einige Erfahrungen können für den Anfang hilfreich sein:

-        Ich kann nie den anderen ändern, obwohl ich gerade das am liebsten täte. Mit Glück gelingt es mir mich selbst zu ändern. Dann ändert sich die Beziehung als Ganzes - also auch mein Partner. 

-        Ich versuche ständig, den seelischen Schwerpunkt im Gespräch von mir auf den anderen zu verschieben. Dann befinde ich mich mit meinem Erleben beim anderen - und habe mich selbst vermieden. 

-        Wenn ich dahingerate, im Zwiegespräch meinem Partner Vorwürfe zu machen - was häufig der Fall ist -, dann sollte ich genau diese Vorwürfe auf mich "übersetzen". Denn fast ausnahmslos mache ich Vorwürfe um einen unbewussten Druck von Selbstvorwürfen loszuwerden. 

-        Ein starker unbewusster Widerstand - ähnlich dem gegen Psychotherapie - versucht, die Zwiegespräche zu verhindern. Oft sorgt er für den Ausfall eines Gesprächs, um dann alles im Sande verlaufen zu lassen. Deshalb kann man sagen: Regelmäßigkeit, Kontinuität ist alles - der Rest kommt von selbst.

 

Liegestützgleichnis

Viele verzweifeln an ihrer eigenen Entwicklungsfähigkeit. "Es fehle ihnen an so gut wie allem", sagen sie. Weder könnten sie sprechen oder sich selbst wahrnehmen, noch sich entschließen, geschweige denn gut zuhören. Ihnen hilft der Trost des Liegestützes, weil er so einfach und überzeugend ist. Will ein körperlich Ungeübter mit großer Entschlossenheit dreißig Liegestütze demonstrieren, kommt er vielleicht gerade auf zweieinhalb - so verbissen er seinen Willen auch einsetzt. Jedem und jeder aber werden die dreißig Liegestütze in einem Vierteljahr gelingen, wenn sie nur redlich jeden zweiten Tag so weit trainieren, wie sie gerade kommen. Den Effekt kennt jeder: nach und nach wächst der Muskel. Und genau so auch die seelischen Fähigkeiten. Bleibt das Paar im Gespräch, lernt es sprechen und zuhören. Bleibt es jedoch im üblichen sprachlosen Nebeneinander des Doppelsingle-Daseins, so verlernt es diese Fähigkeiten - wie ein unbewegter Muskel verkümmert. Man muss also nur eines: am Ball bleiben. Lernendes Handeln, übendes Erleben nicht einschlafen lassen. Übung macht auch hier den Meister.

 

Die ersten Schritte

Jemand erfährt von den Zwiegesprächen zuerst. Nun will sie oder er dem Partner oder der Partnerin die Idee vermitteln. Das könnte auf vermehrten Vorbehalt stoßen. Es genügt daher zu sagen: "Ich habe etwas über Zwiegespräche gelesen und finde das eine gute Idee auch für uns. Darüber möchte ich gern mit dir sprechen, wenn du dir selbst ein erstes Bild davon gemacht hast." Welche Bücher in Frage kommen, das sagt der Literaturhinweis am Ende der Broschüre.
Der zweite Schritt besteht in gemeinsamen "Vorgesprächen". Das sind noch keine Zwiegespräche, sondern ungestörte, einigermaßen konzentrierte Gespräche von ausreichender Länge über Für und Wider der Zwiegespräche. In diesen "Vor-Zwies" sollte jeder möglichst offen seine Vorbehalte, Bedenken und Ängste äußern und mit den Argumenten abwägen, die dafür sprechen. So schwindet mit der Zeit eine Polarisierung (der eine dafür der andere dagegen).

Falls beide Partner Zwiegespräche für gut befinden, besteht der dritte Schritt in einer gemeinsamen Vereinbarung der Zwiegesprächszeiten. Dazu suchen beide einen anderthalbstündigen festen Termin in der Woche, der am wenigsten durch anderes gestört wird. Dieser Haupttermin allein reicht jedoch erfahrungsgemäß nicht aus. Es ist günstig, auch gleich einen festen Ersatztermin zu vereinbaren, der dann gilt wenn der Haupttermin ausfallen muss. Der unbewusste Widerstand sorgt nicht selten dafür, dass beide Zeiten verstreichen. Dann kann spontan ein Termin in der laufenden Woche festgelegt werden.

Die vorherige Vereinbarung der Termine ist seelisch von Bedeutung. Gerade deswegen wird sie als "künstlich" abgewehrt. Spontane Abmachungen versanden erfahrungsgemäß schnell im unbewussten Widerstand.

 

Fünf Bedingungen einer guten Beziehung

Fünf Einsichten machen den "Geist" der Zwiegespräche aus. Sie sind Entwicklungsziele, nicht etwa vollendete Tatsachen oder vorgegebene Regeln. Sie gleichen eher einer Sprache der Zweierbeziehung. Wir können sie mit der Zeit erlernen. Jede Einsicht bringt eine Reihe fundamentaler Änderungen im Alltag des Paares mit sich.

1. Wir können lernen von der wechselseitigen Unkenntnis auszugehen, statt von der gleichen Wellenlänge: "Ich bin nicht du und weiß dich nicht".

2. Wir können lernen, unser gemeinsames unbewusstes Zusammenspiel wahrzunehmen, statt uns als zwei unabhängige Individuen aufzufassen: "Wir sind zwei Gesichter einer Beziehung und sehen es nicht".

3. Wir können lernen, regelmäßige wesentliche Gespräche als Herz und Kreislauf einer lebendigen Beziehung zu begreifen, statt mit Worten unsere Beziehung nur noch zu verwalten: "Dass wir miteinander reden, macht uns zu Menschen".

4. Wir können lernen, in konkreten, erlebten Beispielen statt in abstrakten Begriffen zu sagen, was wir meinen: "In Bildern statt in Begriffen sprechen".

5. Wir können lernen, auch unsere Gefühle als unbewusste Handlungen mit geheimer Absicht zu verstehen, statt zu meinen, sie überkämen uns wie Angst und Depression von innen oder würden uns von außen zugefügt wie Kränkung und Schuldgefühl: "Ich bin für meine Gefühle selbst verantwortlich".

 

Was tun, wenn Zwiegespräche nicht regelmäßig zu führen sind?

Wenn Zwiegespräche - aus äußeren oder inneren Gründen - nicht wöchentlich stattfinden können, kann man sie auch bündeln. 
Ein doppeltes Zwiegespräch dauert mit einer notwendigen Pause von einer Viertelstunde dazwischen dreieinviertel Stunden - also an einem Abend von 19.00 bis 22.15 Uhr beispielsweise. 
Sind wochenlang die Zwiegespräche ausgefallen, wird es höchste Zeit, genau darüber intensiv Zwiesprache zu halten. Dies ist deswegen bedeutsam, weil längere Unterbrechungen meist der Anfang vom Ende sind. Ziel sollte bleiben, insgesamt auf eine Anzahl von Zwiegesprächen zu kommen, die den vertanen Wochen entspricht.
Selbstverständlich kann bei Bedürfnis oder Notwendigkeit in intensiven, veränderungsreichen Zeiten mehr als ein Gespräch pro Woche vereinbart werden. Viele Paare führen in der ersten Verliebtheit oder in Krisen regelmäßig zwei Gespräche pro Woche. Manche nehmen sich zum Beginnen ein ganzes Wochenende, an dem sie die schwierige erste Zeit stark gebündelt durchmachen.

 

Selbstkontrolle gegen das Scheitern

Misslingen Zwiegespräche so liegt es fast immer daran, dass Bestandteile der Grundordnung unbeachtet blieben. Abhilfe bietet die Untersuchung folgender Fragen:

- Haben die Zwiegespräche regelmäßig einmal in der Woche stattgefunden oder - wie beschrieben - ersatzweise gebündelt? Wenn nicht ist der unbewusste rote Faden gerissen.

- Gingen sie über anderthalb oder zwei Stunden? Waren sie zu kurz, so blieben sie oberflächlich und enttäuschten. Waren sie zu lang, so hat sich das Paar überfordert.

- Ist jeder bei sich geblieben, erkannten beide die Formen ihres Kolonialisierens? Häufig agieren Paare ihre unbewussten Schuldgefühle in einem "Streitgespräch zum festen Termin" aus. Sie entwickeln die Abwehrform der "Beziehungskiste" in der jeder seinen inneren Schwerpunkt in den anderen verlagert hat.

- Blieben die Gespräche ungestört durch äußere Einflüsse? Jede Ablenkung, ja schon die Erwartung einer Störung, behindert die unbewusste Wahrnehmung und die Konzentration. Dadurch geht beim Spaziergang übers Feld, im Auto, durch Telefon, viel Austausch verloren.

- Hat sich jeder von beiden für die Zwiegespräche entschlossen, sind sie gemeinsam für diesen Termin vereinbart worden? Viele Partner gehen auf die Wünsche ihres Partners ein ohne es selbst zu wollen. Wer Zwiegespräche "für den anderen mitmacht", ist sich noch nicht der Kollusion mit ihm bewusst.

- Ist das Sprechen - über mehrere Zwiegespräche hin - ungefähr gleich verteilt? Im Schweigenden sammelt sich oft das, was aus der Beziehung herausgehalten werden soll. Sein Wort ist wesentlich. In vielen Paaren gibt es eine Seite, die viel und leicht redet, und die andere Seite, der zu sprechen es schwerer fällt. Beide sollten dafür sorgen, dass jeder gleichviel Zeit während des Zwiegesprächs erhält - und sei es indem der fließend Sprechende einfach schweigt. Manche Paare brauchen lange, bis sich das Ungleichgewicht ausbalanciert hat. Auf keinen Fall sollte die Asymmetrie dazu führen, dass sich die Polarisierung verfestigt.

Die folgende Viertelstundenregelung hat sich bewährt: Jeder hat fünfzehn Minuten ganz für sich, die er für Sprechen oder Schweigen verwenden kann, danach ist der andere "dran" für seine Viertelstunde. Und so weiter. Partner, die sich schwer tun, etwas für sich zu beanspruchen, schätzen diese Ordnung sehr.

 

LITERATUR

Michael Lukas Moeller

1 "Ich bin nicht Du und weiß Dich nicht". Ein Briefessay über die Zwiegespräche. In "Die Liebe ist das Kind der Freiheit". Reinbek: Rowohlt 1986, rororo Tb 1998

2 "Die Wahrheit beginnt zu zweit. Das Paar im Gespräch". Reinbek: Rowohlt 1988, rororo Tb 1998

3 "Worte der Liebe. Erotische Zwiegespräche. Ein Elixier für Paare". Reinbek: Rowohlt 1996, rororo Tb 1998

4 "Gelegenheit macht Liebe. Glücksbedingungen in der Partnerschaft". Reinbek: Rowohlt (erscheint im August 2000)

 

© Copyright:  Prof. Dr. med. Michael Lukas Moeller, 60590 Frankfurt

Ende

Weiterführende Informationen:   www.dyalog.de  

 

 

siehe auch:  Aufpassen   Dialog   Gewaltfreie Kommunikation   Kommunikation (V-Fugru)   
                 Miteinander reden   Partnerschaft   Respekt2   Streit1    Streit (6)    Zuhören  
                 Zwischenbilanz 

                 LABYRINTH / Ärger und ...     LABYRINTH / Bereinigendes Gespräch  
                 LABYRINTH / Gespräch und Missverständnisse    LABYRINTH / Krisen-Forum  
                 LABYRINTH / Zutaten 

                 MOSAIK / Gespräche    MOSAIK / Konflikt-Ritual   

   

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Zuversicht Zu zweit Zwang Zwiegespräche
Zwischenbilanz Zum Schluss   Z-Ende   

 

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